Nonsensopedia:Spotkania/24.11.24: Różnice pomiędzy wersjami
M (zawczorajsze lepiej brzmi jakoś) |
M (-tracking) |
||
(Nie pokazano 4 wersji utworzonych przez 2 użytkowników) | |||
Linia 1: | Linia 1: | ||
[[Plik:1897 - Sauber Mercedes (12679657414).jpg|thumb|300px|Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.]] |
[[Plik:1897 - Sauber Mercedes (12679657414).jpg|thumb|300px|Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.]] |
||
Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła [https://youtu.be/_D6enMCqaLA? |
Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła [https://youtu.be/_D6enMCqaLA?t=705 świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”]. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy. |
||
=== Odmrażanie Nonsensopedii <sub>(30–50 minut)</sub> === |
=== Odmrażanie Nonsensopedii <sub>(30–50 minut)</sub> === |
||
Linia 10: | Linia 10: | ||
# Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego. |
# Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego. |
||
: Która z nich brzmi najlepiej? |
: Która z nich brzmi najlepiej? |
||
* [[Nonsensopedia:Konkursy|Konkursy]]. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. '''Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności?''' Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożenia<sub>[[#Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI ( |
* [[Nonsensopedia:Konkursy|Konkursy]]. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. '''Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności?''' Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożenia<sub>[[#Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)|tak a propos…]]</sub>? |
||
: |
: |
||
* [[Złote Ziemniaki]]. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu '''proszę o Wasze zaangażowanie [[Forum:ZZ 2024|tutaj]]'''. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu. |
* [[Złote Ziemniaki]]. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu '''proszę o Wasze zaangażowanie [[Forum:ZZ 2024|tutaj]]'''. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu. |
||
Linia 26: | Linia 26: | ||
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku '''liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%''', a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu [https://blog.google/products/search/google-search-update-march-2024/ zmiany systemu rankingu stron] ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy. |
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku '''liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%''', a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu [https://blog.google/products/search/google-search-update-march-2024/ zmiany systemu rankingu stron] ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy. |
||
Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają |
Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, ''nie jest'' tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować. |
||
Zagrajmy w Grę. |
Zagrajmy w Grę. |
||
Linia 32: | Linia 32: | ||
'''Ruch z Google na Nonsie spadł do zera.''' Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. '''Co robicie?''' |
'''Ruch z Google na Nonsie spadł do zera.''' Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. '''Co robicie?''' |
||
* Wynajmujecie billboard? |
* Wynajmujecie billboard? |
||
* Szantażujecie Google? (Pro tip: [https://www.bbc.com/news/articles/cdxvnwkl5kgo Rosji nie wyszło] |
* Szantażujecie Google? (Pro tip: [https://www.bbc.com/news/articles/cdxvnwkl5kgo Rosji nie wyszło]). |
||
* Zrzucacie się na Google Ads? |
* Zrzucacie się na Google Ads? |
||
* Zamykacie projekt? |
* Zamykacie projekt? |
||
Linia 38: | Linia 38: | ||
=== Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez ''AI'' <sub>(15–30 minut)</sub> === |
=== Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez ''AI'' <sub>(15–30 minut)</sub> === |
||
Temat |
Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach '''wolnej licencji''' – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0]. Licencje Creative Commons [https://wiki.creativecommons.org/wiki/Considerations_for_licensors_and_licensees#Make_sure_the_material_is_subject_to_copyright_or_similar_rights. mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym]. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, ''nie jest'' tematem tego spotkania. |
||
W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści '''nie będą dozwolone''' na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. <u>Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu</u>, amen. |
|||
Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć. |
Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć. |
Aktualna wersja na dzień 10:01, 22 lis 2024
Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.
Odmrażanie Nonsensopedii (30–50 minut)
…z dopiskiem nie zamrażać ponownie.
- NonNews na SG. Częstotliwość produkcji newsów w dzienniku niedawno przemianowanym na „Zawczorajsze” spadła do kilku na rok. Nie możemy nic z tym teraz zrobić poza zmianą sposobu promocji treści na SG, która zalatuje trupem i lignokainą.
Nasze opcje w kwestii bloku NonNews:
- Zostawiamy jak jest i dokupujemy znicze oraz kadzidła.
- Przesuwamy niżej, aby eksponować aktywniejsze obszary Nonsensopedii.
- Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
- Która z nich brzmi najlepiej?
- Konkursy. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności? Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożeniatak a propos…?
- Złote Ziemniaki. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu proszę o Wasze zaangażowanie tutaj. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
- Cele długoterminowe administracji. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa to go znajdę i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego na już, ale liczę, że się wypowiecie.
- Post na peja.
- Zasady są proste. Zanim zasugerujecie artykuł, odpowiedzcie na trzy pytania z nim związane:
- Czy art ma finalnie więcej niż dwa zdania treści i jego wartość humorystyczna sprawia, że naprawdę jest godny promowania?
- Czy art jest zredagowany, gotowy i wypromowany wewnątrz Nonsy?
- Czy to dobry moment na promowanie tego arta na Facebooku, czy może warto odłożyć jego promocję na później? Teraz będzie dobry moment na posta o skoczku narciarskim, ale w kwietniu niekoniecznie.
- Co proponujecie? Do propozycji proszę dołączyć grafikę.
Katastrofa na horyzoncie…? (20 minut)
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%, a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu zmiany systemu rankingu stron ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.
Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, nie jest tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować.
Zagrajmy w Grę.
Ruch z Google na Nonsie spadł do zera. Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. Co robicie?
- Wynajmujecie billboard?
- Szantażujecie Google? (Pro tip: Rosji nie wyszło).
- Zrzucacie się na Google Ads?
- Zamykacie projekt?
- Inny pomysł?
Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)
Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach wolnej licencji – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0. Licencje Creative Commons mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, nie jest tematem tego spotkania.
W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści nie będą dozwolone na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu, amen.
Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.
Czego AI nie popsuje, czyli drobna automatyzacja procesów
Luźny punkt: czy widzicie jakieś sposoby na automatyzację pracy z AI na Nonsie? Jeśli tak, w jakich obszarach moglibyśmy ją wykorzystywać? Kategoryzacja? Odnajdowanie treści do promocji? Zapraszam do dyskusji. Martwi mnie jedynie etyczność tego – czy będzie to fair względem naszych edytorów, jeśli będziemy wspierać trenowanie modeli na treściach Nonsy?
Warunkiem koniecznym (ale nie wystarczającym) dobrej propozycji jest istotny wkład w jeden z „filarów” Nonsy. Przypomnę: porządkowanie i redakcja treści, moderacja, promocja. Cała reszta to offtopic. :)
Punkt jest luźny, więc nie musimy się na nic zdecydować.
Inne (15–30 minut)
Jak chcecie się czymś pochwalić lub kogoś wsypać, to będzie na to świetny moment. Wlepiam plusiki i rozdaję ciastka.
Wybaczcie że tak późno i dzięki, że jesteście
Stim (odpowiedz) 07:55, 22 lis 2024 (CET)