Nonsensopedia:Spotkania/24.11.24: Różnice pomiędzy wersjami

Z Nonsensopedii, polskiej encyklopedii humoru
M (hotfix section linków)
M (-tracking)
 
(Nie pokazano 3 wersji utworzonych przez 2 użytkowników)
Linia 1: Linia 1:
[[Plik:1897 - Sauber Mercedes (12679657414).jpg|thumb|300px|Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.]]
[[Plik:1897 - Sauber Mercedes (12679657414).jpg|thumb|300px|Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.]]


Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła [https://youtu.be/_D6enMCqaLA?si=0ZnwcGxoy7MUTyuc&t=705 świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”]. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.
Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła [https://youtu.be/_D6enMCqaLA?t=705 świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”]. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.


=== Odmrażanie Nonsensopedii <sub>(30–50 minut)</sub> ===
=== Odmrażanie Nonsensopedii <sub>(30–50 minut)</sub> ===
Linia 10: Linia 10:
# Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
# Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
: Która z nich brzmi najlepiej?
: Która z nich brzmi najlepiej?
* [[Nonsensopedia:Konkursy|Konkursy]]. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. '''Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności?''' Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożenia<sub>[[#Nasz_stosunek_do_treści_wygenerowanych_przez_AI_(15-30_minut)|tak a propos…]]</sub>?
* [[Nonsensopedia:Konkursy|Konkursy]]. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. '''Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności?''' Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożenia<sub>[[#Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)|tak a propos…]]</sub>?
:
:
* [[Złote Ziemniaki]]. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu '''proszę o Wasze zaangażowanie [[Forum:ZZ 2024|tutaj]]'''. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
* [[Złote Ziemniaki]]. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu '''proszę o Wasze zaangażowanie [[Forum:ZZ 2024|tutaj]]'''. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
:
:
* [[Nonsensopedia:Spotkania/19.03.22#Cele_długoterminowe_członków_administracji|Cele długoterminowe administracji]]. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa [[John Wick|to go znajdę]] i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego ''na już'', ale liczę, że się wypowiecie.
* [[Nonsensopedia:Spotkania/19.03.22#Cele długoterminowe członków administracji|Cele długoterminowe administracji]]. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa [[John Wick|to go znajdę]] i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego ''na już'', ale liczę, że się wypowiecie.
:
:
* '''Post na [[Nonsensopedia:Facebook|peja]].'''
* '''Post na [[Nonsensopedia:Facebook|peja]].'''
Linia 26: Linia 26:
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku '''liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%''', a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu [https://blog.google/products/search/google-search-update-march-2024/ zmiany systemu rankingu stron] ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku '''liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%''', a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu [https://blog.google/products/search/google-search-update-march-2024/ zmiany systemu rankingu stron] ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.


Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają redukcji ruchu na Nonsie z wyszukiwarki Google do okrągłego zera w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, ''nie jest'' tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że ten problem istnieje i się na to przygotować.
Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, ''nie jest'' tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować.


Zagrajmy w Grę.
Zagrajmy w Grę.
Linia 32: Linia 32:
'''Ruch z Google na Nonsie spadł do zera.''' Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. '''Co robicie?'''
'''Ruch z Google na Nonsie spadł do zera.''' Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. '''Co robicie?'''
* Wynajmujecie billboard?
* Wynajmujecie billboard?
* Szantażujecie Google? (Pro tip: [https://www.bbc.com/news/articles/cdxvnwkl5kgo Rosji nie wyszło].)
* Szantażujecie Google? (Pro tip: [https://www.bbc.com/news/articles/cdxvnwkl5kgo Rosji nie wyszło]).
* Zrzucacie się na Google Ads?
* Zrzucacie się na Google Ads?
* Zamykacie projekt?
* Zamykacie projekt?
Linia 38: Linia 38:


=== Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez ''AI'' <sub>(15–30 minut)</sub> ===
=== Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez ''AI'' <sub>(15–30 minut)</sub> ===
Temat AI w dziedzinie tworzenia kontentu jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach '''wolnej licencji''' – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0]. Licencje Creative Commons [https://wiki.creativecommons.org/wiki/Considerations_for_licensors_and_licensees#Make_sure_the_material_is_subject_to_copyright_or_similar_rights. mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym]. Dyskusja o innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, ''nie jest'' tematem tego spotkania.
Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach '''wolnej licencji''' – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0]. Licencje Creative Commons [https://wiki.creativecommons.org/wiki/Considerations_for_licensors_and_licensees#Make_sure_the_material_is_subject_to_copyright_or_similar_rights. mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym]. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, ''nie jest'' tematem tego spotkania.


Na ten moment nie mi znane przepisy stanowiące, że treści wygenerowane przez AI w ogóle podlegają prawom autorskim. Proponuję zatem przyjąć, że '''nie będą one dozwolone''', nie tylko z powodów etyczno-prawnych. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi staraniami ludzi. W wolnej sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. <u>Nonsensopedia nie będzie częścią takiego Internetu</u>, amen.
W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści '''nie będą dozwolone''' na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. <u>Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu</u>, amen.


Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.
Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.

Aktualna wersja na dzień 10:01, 22 lis 2024

Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.

Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.

Odmrażanie Nonsensopedii (30–50 minut)

…z dopiskiem nie zamrażać ponownie.

  1. Zostawiamy jak jest i dokupujemy znicze oraz kadzidła.
  2. Przesuwamy niżej, aby eksponować aktywniejsze obszary Nonsensopedii.
  3. Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
Która z nich brzmi najlepiej?
  • Konkursy. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności? Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożeniatak a propos…?
  • Złote Ziemniaki. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu proszę o Wasze zaangażowanie tutaj. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
  • Cele długoterminowe administracji. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa to go znajdę i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego na już, ale liczę, że się wypowiecie.
Zasady są proste. Zanim zasugerujecie artykuł, odpowiedzcie na trzy pytania z nim związane:
  • Czy art ma finalnie więcej niż dwa zdania treści i jego wartość humorystyczna sprawia, że naprawdę jest godny promowania?
  • Czy art jest zredagowany, gotowy i wypromowany wewnątrz Nonsy?
  • Czy to dobry moment na promowanie tego arta na Facebooku, czy może warto odłożyć jego promocję na później? Teraz będzie dobry moment na posta o skoczku narciarskim, ale w kwietniu niekoniecznie.
Co proponujecie? Do propozycji proszę dołączyć grafikę.

Katastrofa na horyzoncie…? (20 minut)

Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%, a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu zmiany systemu rankingu stron ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.

Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, nie jest tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować.

Zagrajmy w Grę.

Ruch z Google na Nonsie spadł do zera. Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. Co robicie?

  • Wynajmujecie billboard?
  • Szantażujecie Google? (Pro tip: Rosji nie wyszło).
  • Zrzucacie się na Google Ads?
  • Zamykacie projekt?
  • Inny pomysł?

Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)

Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach wolnej licencji – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0. Licencje Creative Commons mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, nie jest tematem tego spotkania.

W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści nie będą dozwolone na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu, amen.

Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.

Czego AI nie popsuje, czyli drobna automatyzacja procesów

Luźny punkt: czy widzicie jakieś sposoby na automatyzację pracy z AI na Nonsie? Jeśli tak, w jakich obszarach moglibyśmy ją wykorzystywać? Kategoryzacja? Odnajdowanie treści do promocji? Zapraszam do dyskusji. Martwi mnie jedynie etyczność tego – czy będzie to fair względem naszych edytorów, jeśli będziemy wspierać trenowanie modeli na treściach Nonsy?

Warunkiem koniecznym (ale nie wystarczającym) dobrej propozycji jest istotny wkład w jeden z „filarów” Nonsy. Przypomnę: porządkowanie i redakcja treści, moderacja, promocja. Cała reszta to offtopic. :)

Punkt jest luźny, więc nie musimy się na nic zdecydować.

Inne (15–30 minut)

Jak chcecie się czymś pochwalić lub kogoś wsypać, to będzie na to świetny moment. Wlepiam plusiki i rozdaję ciastka.


Wybaczcie że tak późno i dzięki, że jesteście
Stim (odpowiedz) 07:55, 22 lis 2024 (CET)