Nonsensopedia:Spotkania/24.11.24: Różnice pomiędzy wersjami

Z Nonsensopedii, polskiej encyklopedii humoru
WizualnieWikikod
(sorka, że tak na ostatnią chwilę zmieniam harmonogram)
Znacznik: zrewertowane
M (Wycofano ostatnie edycje autorstwa Robcio47; przywrócono ostatnią wersję autorstwa Stim.)
Znaczniki: rewert Linki do stron ujednoznaczniających
 
Linia 1: Linia 1:
[[Plik:1897 - Sauber Mercedes (12679657414).jpg|thumb|300px|Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.]]
[[Plik:Portret van Dr, SFA022800423.jpg|thumb|300px|Pod patronatem tego pana odbędzie się spotkanie]]


Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła [https://youtu.be/_D6enMCqaLA?t=705 świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”]. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.
To będzie pierwsze od ponad dwóch lat spotkanie, które w charakterze dzieła współpracy poprowadzą Azо&nіаsty i fеkalny trоll. Miało się ono wydarzyć dużo wcześniej, ale niestety zesrało się wszystko, co się mogło zesrać.


=== Odmrażanie Nonsensopedii <sub>(30–50 minut)</sub> ===
== Ramowy plan spotkania ==
…z dopiskiem ''nie zamrażać ponownie''.
=== Słuchanie рhоnku ===
* '''NonNews na SG.''' Częstotliwość produkcji newsów w [[Nonsensopedia:Przedjutrze|dzienniku niedawno przemianowanym na „Zawczorajsze”]] spadła do kilku na rok. Nie możemy nic z tym teraz zrobić poza zmianą sposobu promocji treści na SG, która zalatuje trupem i [[lignokaina|lignokainą]].<br> Nasze opcje w kwestii bloku NonNews:
Aby zbudować przyjemną atmosferę na tak ważnym spotkaniu rozpoczniemy je od przesłuchania pieczołowicie skompletowanej playlisty najlepszych kawałków światowego рhоnku. Doborem muzyki zajmie się DJ Аząnеkh.
# Zostawiamy jak jest i dokupujemy znicze oraz kadzidła.
# Przesuwamy niżej, aby eksponować aktywniejsze obszary Nonsensopedii.
# Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
: Która z nich brzmi najlepiej?
* [[Nonsensopedia:Konkursy|Konkursy]]. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. '''Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności?''' Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożenia<sub>[[#Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)|tak a propos…]]</sub>?
:
* [[Złote Ziemniaki]]. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu '''proszę o Wasze zaangażowanie [[Forum:ZZ 2024|tutaj]]'''. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
:
* [[Nonsensopedia:Spotkania/19.03.22#Cele długoterminowe członków administracji|Cele długoterminowe administracji]]. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa [[John Wick|to go znajdę]] i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego ''na już'', ale liczę, że się wypowiecie.
:
* '''Post na [[Nonsensopedia:Facebook|peja]].'''
:Zasady są proste. Zanim zasugerujecie artykuł, odpowiedzcie na trzy pytania z nim związane:
:* Czy art ma finalnie więcej niż dwa zdania treści i jego wartość humorystyczna sprawia, że naprawdę jest godny promowania?
:* Czy art jest zredagowany, gotowy i wypromowany wewnątrz Nonsy?
:* Czy to dobry moment na promowanie tego arta na Facebooku, czy może warto odłożyć jego promocję na później? Teraz będzie dobry moment na posta o skoczku narciarskim, ale w kwietniu niekoniecznie.
:'''Co proponujecie?''' Do propozycji proszę dołączyć grafikę.


=== Katastrofa na horyzoncie…? <sub>(20 minut)</sub> ===
=== Ciąg dalszy słuchania рhоnku ===
Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku '''liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%''', a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu [https://blog.google/products/search/google-search-update-march-2024/ zmiany systemu rankingu stron] ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.
Jeżeli uczestnikom spotkania nie popękają bębenki w uszach od nadmiaru sążnistych cоwbеlli w poprzednim punkcie programu, to przejdziemy do kolejnej atrakcji, jaką będzie retransmisja koncertu КогdhеIla, który oryginalnie odbył się w Warszawie w dniu 2 listopada 2024 roku. Nie planujemy wprowadzać limitów wiekowych, więc osoby w dowolnym wieku będą mogły wziąć udział w tej części wydarzenia.


Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, ''nie jest'' tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować.
=== Humor fеkalny na Nonsie ===
Na Nonsie mamy pewnego rodzaju niedobór humoru fekalnego, który w znacznej części ogranicza się do określonych haseł typu ''gówno'' czy ''biegunka''. Tymczasem z pewnością atrakcyjność Nonsensopedii wzrośnie, jeśli żarty oscylujące wokół zagadnień związanych z defekacją będą rozsmarowane po całym projekcie niczym kupa po pampersie. W celu nawiązywania do fеkaliów w hasłach o jakiejkolwiek tematyce można np. korzystać z fraz typu ''gówno prawda'', ''gówno z tego wyjdzie'', ''gówno warte'' czy '' zesrać się'' w szeroko pojętych przenośnych znaczeniach tego słowa itp. Rozbudowując nasze repozytorium plików o znalezione w sieci i mediach społecznościowych grafiki oraz animacje o tematyce fekalnej na licencji ''kopyrajt ołrajt'', moglibyśmy się stać istotnym agregatem tego typu treści. Zaplanujemy zatem szczegółowo zorganizowanie konkursu opartego na zamieszczaniu treści i ilustracji fеkalnych na Nonsie.


Zagrajmy w Grę.
=== Warsztaty „Zamenhof – Polak, który zburzył Wieżę Babel” ===
Podczas warsztatów, które poprowadzi polski esреrаntysta prof. Andrzej Zоniаsty, przybliżymy wybitną postać polskiego Żyda Ludwikа Zamenhofa, zapoznamy się z jego życiem i dokonaniami, odkryjemy znaczenie języka esреrаntо w światowej komunikacji, a na koniec poznamy podstawowe zwroty i wyrażenia w tym języku.


'''Ruch z Google na Nonsie spadł do zera.''' Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. '''Co robicie?'''
=== Ruszamy w Polskę ===
* Wynajmujecie billboard?
„Ruszamy w Polskę” to cykl spacerów organizowanych przez biuro podróży Αzοn Travel, które będą odbywać się podczas wszystkich spotkań Nonsensopedystów, podczas których będziemy odwiedzać różne polskie miasta. Jako pierwsze wybrane zostało miasto Gοrlіce. Nie bójcie się, nie musicie nigdzie jechać. Zostańcie na swoich fotelach i po prostu otwórzcie Mapy Google, których usługa Street View pozwoli Wam poznać wszystkie ciekawe zakątki tego pięknego miasta. A oprowadzi Was po nim jego typowy mieszkaniec. Zapraszamy!
* Szantażujecie Google? (Pro tip: [https://www.bbc.com/news/articles/cdxvnwkl5kgo Rosji nie wyszło]).
* Zrzucacie się na Google Ads?
* Zamykacie projekt?
* Inny pomysł?


=== Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez ''AI'' <sub>(15–30 minut)</sub> ===
=== Leрper, człowiek zawsze aktualny ===
Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach '''wolnej licencji''' – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0]. Licencje Creative Commons [https://wiki.creativecommons.org/wiki/Considerations_for_licensors_and_licensees#Make_sure_the_material_is_subject_to_copyright_or_similar_rights. mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym]. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, ''nie jest'' tematem tego spotkania.
O Andrzeju Leрperze od lat słyszymy głównie tyle, że nie żyje. Zatem podczas specjalnego panelu przypomnimy wszystkie dokonania i słowa tego wybitnego człowieka. Przypomnimy jaką rolę w historii Polski odegrała partia Samoоbrona. Następnie stopniowo przejdziemy na ogólną dyskusję na temat Leрpera i jego otoczenia. Zastanowimy się, czy on na pewno nie żyje (może ktoś go gdzieś spotkał), policzymy ile kurwіków w oczach ma Renatа Begеr i w zasadzie na każde pytanie spróbujemy wspólnie odpowiedzieć. Na koniec skupimy się na najważniejszej dla nas kwestii, czyli lokowaniu jego osoby na Nonsensopedii. Wszak kto nie poczuł nostalgii i satysfakcji, niespodziewanie znajdując wzmiankę o Lepperze w haśle na zupełnie inny temat? Zastanowimy się, jak właśnie promować tematykę leрperowską w jak najwiekszej liczbie haseł. Azо&nіаsty przedstawi swój specjalistyczny autorski program, jakim jest generator leрperyzmów. Po poznaniu jego działania ustalimy, jak najlepiej spożytkować go, do wzbogacania treści Nonsensopedii.


W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści '''nie będą dozwolone''' na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. <u>Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu</u>, amen.
=== Fotokonkurs ===
Kolejne bojowe zadanie, jakim jest zaplanowanie konkursu fotograficznego o tematyce fеkalnej. Zasadniczo polegałby on na robieniu zdjęć swoim kupom i wgrywaniu ich na Nonsę. Wstępna propozycja to dwie kategorie nagród – największa kupa oraz najładniejsza kupa. Konkurs byłby otwarty dla osób z zewnątrz, co stanowiłoby znakomitą promocję Nonsensopedii oraz integrację z czytelnikami.


Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.
=== Jeszcze trochę рhоnku ===
Już pewnie wszyscy zatęsknili za рhоnkiem. Tak więc dla pewnego odprężenia DJ Аząnеkh zaprezentuje Wam dopiętą już na ostatni guzik playlistę esреrаnckiego рhоnku.


==== Czego AI nie popsuje, czyli drobna automatyzacja procesów ====
=== Zabawa integracyjna na koniec ===
Luźny punkt: czy widzicie jakieś sposoby na automatyzację pracy z AI na Nonsie? Jeśli tak, w jakich obszarach moglibyśmy ją wykorzystywać? Kategoryzacja? Odnajdowanie treści do promocji? Zapraszam do dyskusji. Martwi mnie jedynie etyczność tego – czy będzie to fair względem naszych edytorów, jeśli będziemy wspierać trenowanie modeli na treściach Nonsy?
Na zakończenie spotkania proponujemy wspólną zabawę w historyjki, oczywiście o tematyce fеkalnej. Biegłeś kiedyś ulicą, a płynna kupa leciała Ci z nogawek? Zostawiłeś po sobie w autobusie obsrane siedzenie? Nie dostałeś się do kibla w zatłoczonym pociągu i stawiałeś klocka na korytarzu przy ludziach? Robiłeś kupę, a ktoś za Tobą ją wyłapywał? Z ogromną ciekawością wysłuchamy Twojej historii. Nie miałeś żadnej ciekawej przygody z kupą w roli głównej? Nic straconego. Masz okazję puścić wodze swojej fantazji i wymyślić fеkalną historię, która zszokuje wszystkich.


Warunkiem koniecznym (ale nie wystarczającym) dobrej propozycji jest istotny wkład w jeden z „filarów” Nonsy.
=== Inne ===
Przypomnę: '''porządkowanie i redakcja treści''', '''moderacja''', '''promocja'''. Cała reszta to offtopic. :)
* Czy nie nadszedł już czas na odblokowanie Azо&nіаstego?
* Czy w ogóle nie blokujemy za dużo?
* Jak często robicie kupę?
* Wolne wnioski.


Punkt jest luźny, więc nie musimy się na nic zdecydować.
[[Użytkownik:Robcio47|Robcio47]] ([[Dyskusja użytkownika:Robcio47|dyskusja]]) 19:25, 24 lis 2024 (CET)


=== Inne <sub>(15–30 minut)</sub> ===
[[Kategoria:Spotkania – 2024]]
Jak chcecie się czymś pochwalić lub kogoś wsypać, to będzie na to świetny moment. Wlepiam plusiki i rozdaję ciastka.


Wybaczcie że tak późno i dzięki, że jesteście<br>
{{Stim}} 07:55, 22 lis 2024 (CET)

Aktualna wersja na dzień 19:25, 24 lis 2024

Miało być zdjęcie sympatycznego zwierzaka, ale zamiast tego będzie dziki Sauber C9. Jak maszyna ma ruszyć, to z kopyta.

Niedawno obejrzałem wideoretrospekcję 2005. roku, która akurat zawarła świeże spojrzenie na Nonsensopedię „z zewnątrz”. Nawet całkiem wiernie oddaje ono czym Nonsa była lata temu, a czym jest dziś. Z chęcią dowiem się, co uważacie na ten temat i co według Was możemy razem zrobić, aby ten stan rzeczy zmienić. Zaczynajmy.

Odmrażanie Nonsensopedii (30–50 minut)

…z dopiskiem nie zamrażać ponownie.

  1. Zostawiamy jak jest i dokupujemy znicze oraz kadzidła.
  2. Przesuwamy niżej, aby eksponować aktywniejsze obszary Nonsensopedii.
  3. Chowamy z widoku, pozostawiając jedynie odnośnik do projektu siostrzanego.
Która z nich brzmi najlepiej?
  • Konkursy. Rezygnacji ich prowadzenia nie rozpatrujemy. Który konkurs wznawiamy w pierwszej kolejności? Który ma największe szanse zaangażowania edytorów i osiągnięcia celu, jakim jest wzbogacenie lub poprawa treści na Nonsie? Jakie widzicie szanse i zagrożeniatak a propos…?
  • Złote Ziemniaki. Nie mamy spisu kandydatur na ZZ w tym roku (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo, więc chętnie zostanę zaskoczony). Z tego względu proszę o Wasze zaangażowanie tutaj. Tak na dobry start: dodajmy co najmniej jedną kandydaturę na spotkaniu.
  • Cele długoterminowe administracji. Do tablicy przywołuję wszystkich obecnych adminów. Jak mi się któryś schowa to go znajdę i zdzielę linijką po łapach. Nie musicie wiedzieć wszystkiego na już, ale liczę, że się wypowiecie.
Zasady są proste. Zanim zasugerujecie artykuł, odpowiedzcie na trzy pytania z nim związane:
  • Czy art ma finalnie więcej niż dwa zdania treści i jego wartość humorystyczna sprawia, że naprawdę jest godny promowania?
  • Czy art jest zredagowany, gotowy i wypromowany wewnątrz Nonsy?
  • Czy to dobry moment na promowanie tego arta na Facebooku, czy może warto odłożyć jego promocję na później? Teraz będzie dobry moment na posta o skoczku narciarskim, ale w kwietniu niekoniecznie.
Co proponujecie? Do propozycji proszę dołączyć grafikę.

Katastrofa na horyzoncie…? (20 minut)

Mógłbym quasi-inteligentnie wskazywać palcem na wykresy, ale skrócę dywagacje do stwierdzenia, że na przestrzeni ostatniego roku liczba wizyt i wyświetleń Nonsensopedii spadła o blisko 30%, a algorytm Google (który generuje 80–90% ruchu) od momentu zmiany systemu rankingu stron ma konsekwentnie dewaluować strony o mniejszych zasięgach, a eksponować te największe – Nonsa zalicza się oczywiście do tej pierwszej grupy.

Dla nas główną obawą zatem powinno być to, że standardowe dotychczas (czyli do ponad dwóch lat temu) środki promocji i generowania ruchu na Nonsie prawdopodobnie nie zatrzymają całkowitego spadku pozycji Nonsy w wyszukiwarce Google w przyszłości, która jest relatywnie niedaleka. To, jak temu zapobiegać, nie jest tematem na spotkanie, ale warto wiedzieć, że problem istnieje i się na to przygotować.

Zagrajmy w Grę.

Ruch z Google na Nonsie spadł do zera. Brakuje przygodnych edytorów, bo nie mają skąd do nas przychodzić. Co robicie?

  • Wynajmujecie billboard?
  • Szantażujecie Google? (Pro tip: Rosji nie wyszło).
  • Zrzucacie się na Google Ads?
  • Zamykacie projekt?
  • Inny pomysł?

Nasz stosunek do treści wygenerowanych przez AI (15–30 minut)

Temat praw autorskich vs. AI jest zawiły pod wieloma aspektami, a ja (i podejrzewam że Wy podobnie) się na tym po prostu nie znam. Celem Nonsensopedii nie jest rozstrzyganie problematyki z tym związanej, lecz udostępnianie treści humorystycznych na warunkach wolnej licencji – treści na Nonsie co do zasady udostępniane są na licencji Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0. Licencje Creative Commons mają moc tylko w stosunku do treści podlegających prawom autorskim lub prawom z nim spokrewnionym. Owszem, miewamy rzeczy z domeny publicznej, ale dyskusja o PD/innych licencjach lub o tym, czy AI tworzy utwory, czy nie, albo czy można przypisać autorstwo czegoś z AI sobie samemu, nie jest tematem tego spotkania.

W świetle braku konsensusu co do praw autorskich AI i dylematów etycznych z tym związanych proponuję ustalić, że takie treści nie będą dozwolone na Nonsie. Nonsensopedia od zawsze była budowana wspólnymi siłami ludzi. W sieci jesteśmy nieustannie oblewani papkami z przeróżnych modeli generatywnych. Nonsensopedia nie będzie taką częścią Internetu, amen.

Poproszę o potwierdzenie Waszej zgody na taki układ i wspólne sformułowanie tej zasady w precyzyjny sposób, żeby ją jak najszybciej zaprotokołować i wdrożyć.

Czego AI nie popsuje, czyli drobna automatyzacja procesów

Luźny punkt: czy widzicie jakieś sposoby na automatyzację pracy z AI na Nonsie? Jeśli tak, w jakich obszarach moglibyśmy ją wykorzystywać? Kategoryzacja? Odnajdowanie treści do promocji? Zapraszam do dyskusji. Martwi mnie jedynie etyczność tego – czy będzie to fair względem naszych edytorów, jeśli będziemy wspierać trenowanie modeli na treściach Nonsy?

Warunkiem koniecznym (ale nie wystarczającym) dobrej propozycji jest istotny wkład w jeden z „filarów” Nonsy. Przypomnę: porządkowanie i redakcja treści, moderacja, promocja. Cała reszta to offtopic. :)

Punkt jest luźny, więc nie musimy się na nic zdecydować.

Inne (15–30 minut)

Jak chcecie się czymś pochwalić lub kogoś wsypać, to będzie na to świetny moment. Wlepiam plusiki i rozdaję ciastka.


Wybaczcie że tak późno i dzięki, że jesteście
Stim (odpowiedz) 07:55, 22 lis 2024 (CET)

Źródło: „https://nonsa.pl/index.php?title=Nonsensopedia:Spotkania/24.11.24&oldid=1817874”