Forum:Odznaczenia raz jeszcze

Ten wątek nie był edytowany od 2944 dni. Nie baw się w archeologa i nie odkopuj go. Zamiast tego możesz wrócić na stronę główną forum i założyć nowy temat.

Wróciły niedawno odznaczenia. Sama idea jest dobra (no ok, dla mnie osobiście gwiazdki są po prostu wirtualnymi obrazkami, ale mam je na stronie usera, bo są to w pewnym sensie dowody zaufania od użytkowników i taki synonim „dziękuje za dotychczasowy wkład i liczymy na więcej”). Widzę niestety jeden problem – odznaczenia przyznaje jeden user a nie „kilku”. Nie lubię formalizmu, ale myślę, że warto by było przyznawać te odznaczenia poprzez dyskusję z użytkownikami (nie w formie zamkniętej kapituły, gdzie ścisłe grono by decydowało tylko przez dyskusję wszystkich chętnych).

Obawiam się, że część userów może nie być zadowolona z obecnego wyboru odznaczonych – jest on subiektywny. Od chwili reaktywacji tylko Expert korzystał z okazji i przyznał odznaczenia. Nie bawiłem się w dyskusję na temat słuszności czy nie zaraz po nadaniu, bo obawiałem się że wyjdzie burza, a dobrego pomysłu przez długi czas nie miałem. Fajnie, że Expert przyznawał odznaczenia, ale szczerze mówiąc odznaczeni (w tym ja) powinniśmy dopisać na stronie usera, że to nagroda od Experta, a nie od społeczności. Rzućmy okiem na stronę z odznaczeniami: Dlaczego warto? Widzimy i doceniamy Twój wkład w daną dziedzinę. – nie, nie widzimy. Widzi to użytkownik, który dał odznaczenie i ciebie nagrodził.

Co do problemu – są dwa wyjścia z sytuacji:

• zmienić nieznacznie formułę odznaczeń – nie jako nagrodę od społeczności tylko od konkretnej osoby (coś jak na Wikipedii – userzy dają między sobą gwiazdki i nie mówią, że to nagroda od społeczności tylko od nich). Zaleta – odznaczenia są bardziej wiarygodne, jeden user może dać odznaczenie z tej samej kategorii (lub zupełnie inną) dla konkretnej osoby. Wada – spadek wartości. Może się zdarzyć, że userzy się dogadają co do przyznania między sobą i dadzą sobie nagrodę za niewielkie dokonania w danej dziedzinie. Dodatkowo – im łatwiejszy dostęp do nich, tym są mniejsze progi uzyskania ich. Taka nagroda będzie w gruncie rzeczy nic nie warta.

• przyznawać konkretne odznaczenia decyzją całej społeczności – ktoś wystawia kandydaturę, społeczność mówi czy się danej osobie należy czy nie. Zaleta – nagroda ma wysoką wartość, gdyż jest to odznaczenie od społeczności a nie od jednej osoby. Wada – biurokracja (czyli znowu zabawy głosowaniami). Wadę można zmniejszyć organizując np. głosowanie na głównym kanale – wówczas damy tylko link do dyskusji i tyle. Osobiście wolałbym taką dyskusję, gdyż wówczas wartość odznaczeń byłaby taka sama jak za czasów KO – czyli o wiele większa.

Co do gwiazdek przyznanych przez Experta – prawo nie działa wstecz, więc nagrodzeni powinni pozostawić swoje odznaczenia. Jeśli przejdzie druga propozycja (dyskusja wszystkich nad przyznaniem odznaczenia) to poddam się weryfikacji i oceni się, czy moje odznaczenia mają pozostać.

Wszelkie inne pomysłu i uwagi mile widziane. Runab Dyskusja 22:10, lis 3, 2016 (UTC)

---

A nie prościej po prostu zrobić to tak jak np. ANM, lecz z innymi zasadami? (150 kreatywnych, żeby było szybciej, głosowanie trwa 48 h z możliwością skrócenia do 24)? Polskacafe 22:14, lis 3, 2016 (UTC)

Można w ten sposób – to właśnie pasuje do drugiego wyjścia – głosowanie społeczności i wynik. Warunki mi nie robią różnicy (choć rozsądniejsze byłyby 72 godziny). Te trzy dni to można poczekać. Runab Dyskusja 22:17, lis 3, 2016 (UTC)

No mówiłem żeby to wszystko dopracować, ale co niektórzy cieszyli się, że "bez zbędnej biurokracji" wszystko ładnie zostało reaktywowane. A teraz są uwagi :/ = °ZelDelet ° = 22:19, lis 3, 2016 (UTC)

Po pierwsze, 48 godzin jednak nie powoduje tak dużych opóźnień. Po drugie – nie lepiej po prostu zmienić (dodać nowe) szablony odznaczeń? Polskacafe 22:22, lis 3, 2016 (UTC)

A właśnie, jak coś trzeba będzie zrobić (np. dorobić, zmienić itd.) z jakimś szablonem z odznaczeniem albo utworzyć całkiem nowy to mogę pomóc przy grafice w miarę możliwości, czy coś. No. Maanvaiva (dyskusja) 14:00, lis 04, 2016 (CET)

Miało być bez zbędnej biurokracji, ale nie bez tej niezbędnej. A z niczym się nie trzeba śpieszyć - dajmy tydzień na głosowanie. Przez dodatkowe parę dni nie stanie się nic przecież. Serscull 22:24, lis 3, 2016 (UTC)

Ale wiadomo, jak to się skończy. Podstawowe, luźne zasady szybko przeistoczą się w poważne regulacje, a tydzień spowoduje ograniczenie np. 20 głosowań na raz. Potem jeszcze zasady ograniczające prawa do skreślania, do wszystkiego… Po co? Nie lepiej zwyczajnie zmienić szablon? Polskacafe 22:26, lis 3, 2016 (UTC)

Zel: To nie są uwagi tylko spostrzeżenia o czym doskonale wiesz. Wówczas głos ludu wygrał. A że pojawiły się nieścisłości to należy je skorygować. Jak Solaris robił pierwsze autobusy, to co drugi się palił. Wyciągnęli wnioski i sprzedają teraz w 99% bezpieczne pojazdy. To normalne, że jak przychodzi nowy pomysł to po drodze są błędy. Grunt to je dostrzec i wyciągnąć wnioski. Polskacafe: Spokojnie, jak będziemy się nawzajem pilnować to nie będzie zbędnych przepisów. Przepisy muszą być, ale najlepiej w wersji minimum. 20 głosowań na raz? Znajdź 20 osób dzisiaj, którym przyznałbyś odznaczenia. Zasady ograniczające prawo do skreślania – przyjęto się, że skreślają nawet bałwanki, więc po co dopisywać coś, co jest oczywiste? Tak naprawdę to Ty znalazłeś nowe propozycję na przepisy. Nie myślałeś o karierze w Sejmie? A tak całkiem poważnie: za chwilę przedstawię propozycję przepisów (bo widzę, że wszyscy co dopisali się tutaj są za drugą opcją). Postaram się ograniczyć je do minimum. Runab Dyskusja 22:35, lis 3, 2016 (UTC)

Nom, już widzę, jak ktokolwiek się będzie pilnował. Prawdę mówiąc, myślę, że pierwsza opcja byłaby lepsza. Ale cóż, niech zadecyduje większość. I mam nadzieję, że propozycja jest naprawdę krótka. PS Tak, myślałem . Polskacafe 22:40, lis 3, 2016 (UTC)

Poczekajmy do choćby jutra godz. 22 – zainteresowani niech się wypowiedzą, a potem ruszy szybkie głosowanie, czy wybieramy pierwszy czy drugi wariant. Runab Dyskusja 22:43, lis 3, 2016 (UTC)

Dobra, moja propozycja przepisów do opcji drugiej:

• Każdy może zgłaszać kandydaturę.
• Użytkownik musi być aktywny (okres nieaktywności nie dłuższy niż miesiąc).
• Głosowanie trwa x dni (ilość dni do ustalenia).
• Każda propozycja jest rozpatrywana w głosowaniu.
• Użytkownik dostaje odznaczenie, gdy ilość głosów za przekroczy co najmniej x% (też do ustalenia – moja propozycja: 70%)
• Głosuje każdy mający 150 edycji
• Głosy użytkowników, których ostatnia edycja w przestrzeniach kreatywnych miała miejsce dawniej niż 30 dni od momentu rozpoczęcia głosowania są nieważne.
• Głosy nieuprawnionych skreślają bałwanki i wyżej.

Osiem zasad, tyle samo co w AnM. Jak widzicie, że coś można skrócić w zasadach to mówić. Dla mnie to rozsądne minimum. Runab Dyskusja 22:42, lis 3, 2016 (UTC)

Może być, ale procenty zmieniłbym na po prostu większość, czyli >50 %. Lub, jeśli koniecznie musi być procentowo, 60 %, jak w SDU. Polskacafe 22:50, lis 3, 2016 (UTC)

Jeśli ktoś na danym polu jest ewidentnie aktywny, to osiągnięcie nawet 90% nie powinno stanowić problemu. 70% brzmi dobrze. Głosy tendencyjne można skreślać. Serscull 07:11, lis 4, 2016 (UTC)

Poza tym, w sumie ciekawe, że o ile napisanie arta na 2 kb nieraz trwa kilka godzin, to porum na 7 kb powstało w 20 minut . Polskacafe 23:02, lis 3, 2016 (UTC)

50%+1 głos to stanowczo za mało. Wynik będzie sprawiać kontrowersje. Jak na razie widzę, że większość chce 70% (co w sumie mnie cieszy, bo też jestem za). Runab Dyskusja 13:07, lis 4, 2016 (UTC)

No wogle to fajnie, przydałaby się jakaś mała zmiana w tych odznaczeniach. A co do tych procentów, to ja byłabym za tym, żeby było te 60-70%. A, no i jeszcze przynajmniej 3 głosy, jak w tych różnych głosowaniach. Maanvaiva (dyskusja) 13:55, lis 04, 2016 (CET)

Ja dałbym sobie spokój z minimum 3 głosów. Jestem pewien, że wiele osób będzie głosować. No ale jak większość poprosi o dopisanie tej zasady to ok. Dla mnie zbędne. Runab Dyskusja 13:07, lis 4, 2016 (UTC)