Forum:Miarka się przebrała: Różnice pomiędzy wersjami
Polskacafe (dyskusja • edycje) M Znacznik: edytor źródłowy |
Znacznik: edytor źródłowy |
||
| Linia 118: | Linia 118: | ||
Autorka z jedynie sobie znanych przyczyn szuka tematu do afery. Przez ostatnie dwa dni moje query było pod ciągłym ostrzałem – nie można inaczej nazwać monologu polegającego na ciągłym oskarżaniu, a wobec próby wytłumaczenia się odpowiadania ''tylko winny się tłumaczy''. Dwa takie logi znalazły się na kanale, z czego pierwszy – mimo zapewnień o jego sensacyjnej zawartości mającej zniszczyć moją osobę na tym portalu – spowodował jedynie wyjście paru osób celem nieobserwowania burzy, która nie wybuchła, a drugi został zupełnie zignorowany (jeśli nie liczyć Szklarzowego ''co to właściwie kurwa jest''). [http://wklej.org/id/2880452/ Oto pierwszy], [http://wklej.org/hash/0458a8db369/ oto drugi]. Czytając to łatwo zaobserwować, że „rozmowy” były prowokacjami. Podobnie też zacytowane tutaj przez Runouw linijki są wyrwane z kontekstu. Skoro jednak ze mną nie wyszło, to próbujemy uwikłać kogoś innego. Dlatego moim zdaniem ten temat na forum na komentarz nie zasługuje. |
Autorka z jedynie sobie znanych przyczyn szuka tematu do afery. Przez ostatnie dwa dni moje query było pod ciągłym ostrzałem – nie można inaczej nazwać monologu polegającego na ciągłym oskarżaniu, a wobec próby wytłumaczenia się odpowiadania ''tylko winny się tłumaczy''. Dwa takie logi znalazły się na kanale, z czego pierwszy – mimo zapewnień o jego sensacyjnej zawartości mającej zniszczyć moją osobę na tym portalu – spowodował jedynie wyjście paru osób celem nieobserwowania burzy, która nie wybuchła, a drugi został zupełnie zignorowany (jeśli nie liczyć Szklarzowego ''co to właściwie kurwa jest''). [http://wklej.org/id/2880452/ Oto pierwszy], [http://wklej.org/hash/0458a8db369/ oto drugi]. Czytając to łatwo zaobserwować, że „rozmowy” były prowokacjami. Podobnie też zacytowane tutaj przez Runouw linijki są wyrwane z kontekstu. Skoro jednak ze mną nie wyszło, to próbujemy uwikłać kogoś innego. Dlatego moim zdaniem ten temat na forum na komentarz nie zasługuje. |
||
:Nie chodzi mi o uwikłanie kogokolwiek czy robienie afer, tylko o wyjaśnienie paru spraw. Właśnie po to forum zostało założone. A jeśli wg Ciebie nie zasługuje na komentarz, to zupełnie nie rozumiem, dlaczego się w nim wypowiadasz. Ale tak, możecie to wywalić. {{Runouw}} 19:27, paź 04, 2016 (CEST) |
|||
Jesteśmy w internecie, a relacje panujące na kanale można śmiało określić jako koleżeńskie. Niczym dziwnym w koleżeństwie nie jest wulgarne odnoszenie się do siebie (oczywiście z pewnym umiarem). Nie widzę jednak, żeby Tsurunie wołacz ''kurwo szmato jebana'' (co nie jest równe porównaniem do prostytutki!) specjalnie przeszkadzał: |
Jesteśmy w internecie, a relacje panujące na kanale można śmiało określić jako koleżeńskie. Niczym dziwnym w koleżeństwie nie jest wulgarne odnoszenie się do siebie (oczywiście z pewnym umiarem). Nie widzę jednak, żeby Tsurunie wołacz ''kurwo szmato jebana'' (co nie jest równe porównaniem do prostytutki!) specjalnie przeszkadzał: |
||
| Linia 142: | Linia 143: | ||
23:20 < Tsuruna> Nnvist: no oglądaj dalej</poem> |
23:20 < Tsuruna> Nnvist: no oglądaj dalej</poem> |
||
Więc nie ma po co się wcielać w rolę strażnika teksasu. Po prostu nie ma po co. Aczkolwiek standardy kultury mogłyby być wyższe. No ale nie jesteśmy u dyrektora na spotkaniu. Przypominam także, że w złości nasz język ma prawo się zdeformalizować i każdemu się na pewno zdarzyło użyć wołacza w połączeniu z rzeczownikiem/przymiotnikiem określającym najstarszy zawód świata. |
Więc nie ma po co się wcielać w rolę strażnika teksasu. Po prostu nie ma po co. Aczkolwiek standardy kultury mogłyby być wyższe. No ale nie jesteśmy u dyrektora na spotkaniu. Przypominam także, że w złości nasz język ma prawo się zdeformalizować i każdemu się na pewno zdarzyło użyć wołacza w połączeniu z rzeczownikiem/przymiotnikiem określającym najstarszy zawód świata. |
||
:To, że osobie atakowanej to nie przeszkadza, nie znaczy, że atak nie jest atakiem. A to, że nie jesteśmy u dyrektora na spotkaniu, nie znaczy, że można używać słownictwa jak z rynsztoku. {{Runouw}} 19:27, paź 04, 2016 (CEST) |
|||
Co do banów – trolling i inne denerwujące rzeczy na kicka lub bana zasługują. Operator pełni funkcję wychowawczą w chwili, w której ''miarka się przebiera''. I operatorom zostawmy dbanie o porządek. |
Co do banów – trolling i inne denerwujące rzeczy na kicka lub bana zasługują. Operator pełni funkcję wychowawczą w chwili, w której ''miarka się przebiera''. I operatorom zostawmy dbanie o porządek. |
||
:U, to chyba mamy inną definicję trollingu, bo jakoś nie uważam, żeby wejście na kanał właśnie nim było. {{Runouw}} 19:27, paź 04, 2016 (CEST) |
|||
A, proszę się nie dziwić, że osoby, których jedyną aktywnością na kanale jest nakręcanie konfliktów, są niemile widziane. {{Serscull}} 16:45, paź 4, 2016 (UTC) |
A, proszę się nie dziwić, że osoby, których jedyną aktywnością na kanale jest nakręcanie konfliktów, są niemile widziane. {{Serscull}} 16:45, paź 4, 2016 (UTC) |
||
:Widok mojego nicku na kanale nazywasz nakręcaniem konfliktu? Niebywałe. Samo wejście nie jest wzniecaniem chaosu. {{Runouw}} 19:27, paź 04, 2016 (CEST) |
|||
Wersja z 18:27, 4 paź 2016
...czyli skandal godny Macierewicza i teczek z IPN-u. Jak napisano w moim RFC, pałka się przegła. Tak jest również w opisanej sytuacji, która jest jawną kpiną z regulaminu Nonsensopedii, zasad moralności i kultury.
Administratorzy, jak wiadomo, są postrzegani za opiekunów portalu, potrafiących się wykazać zdrowym rozsądkiem i obiektywnie ocenić sytuację. Niestety, w niektórych wypadkach władza przesłania rozum, co prowadzi do patologicznych sytuacji, jak ta opisana poniżej.
Nie będę przedłużać, przejdźmy do meritum sprawy.
Zawsze myślałam, że biurokrata, administrator, czy moderator treści są osobami, które powinny pilnować ogólnego porządku, a także same powinny być wzorcowe. Niestety, takie wrażenie jednak jest mylne. Dowiedziałam się o tym wczoraj, obserwując dyskusję na kanale, gdzie rzeczony moderator treści złamał drugi punkt zasad.
|
23:17 < Nnvist> Tsuruna: ty ku*wo szmato je*ana |
|
Jak widać wyżej, słownictwo niczym z rynsztoku. W dodatku nikt nie widzi w tym nic złego, a Nnvist nawet nie został ostrzeżony przed ewentualnym wykopaniem z kanału. Może wyjdę na hipokrytkę i wyrażałam się w podobny sposób, ale poniosłam za to karę, zaś tutaj nie widzę nawet pogrożenia palcem. Mało tego, to ja dostałam bana za trolling, gdy weszłam i zwróciłam uwagę, że nie jest to właściwe zachowanie.
|
|
23:38 -!- Grzejnik [25f8a14e@gateway/web/freenode/ip.37.248.161.78] has joined ##nonsensopedia |
|
Następna rzecz.
|
|
23:05 -!- Rurociag [1f002bd9@gateway/web/freenode/ip.31.0.43.217] has joined ##nonsensopedia |
|
Jak widać w powyższym fragmencie logu, przedwczoraj, tj. 2 października, zostałam wykopana (i to kilka razy pod rząd), a następnie zablokowana na kanale już za samo wejście. Jest to wyraźne nadużycie uprawnień operatora, co powinno być ukarane. Wszystko byłoby dobrze, gdyby nie to, że nikt nie widzi w tym nic złego. A jeżeli ktoś mówi, że daje bany na, ekhm, publicznym kanale, żeby dana osoba się odczepiła, to przepraszam bardzo, ale szanowny pan Zenon trochę się przeliczył, bo istnieje coś takiego jak komenda /ignore, a tę funkcję posiada większość klientów IRC. Nawet nie potrafię skomentować zachowania delikwenta, skoro sama zostałam określona jako burza hormonów i osoba nieodpowiedzialna czy też niedojrzała. Nie wydaje mi się, że pan hurr durr administrator się w czymś ode mnie różni, gdy sam prezentuje taką postawę, jak wcześniej wspomniana. Status operatora to nie zabawka i powinien być używany przede wszystkim z rozsądkiem, którego teraz niestety zabrakło.
Kolejną sprawą są niewyjaśnione blokady na kanale dla Szprota i Tsuruny, których powodów nie raczył zdradzić sam banujący, co również jest złamaniem zasad. A jeśli tak, to dlaczego wcześniej wspomniany Nnvist nie dostał bana za ataki osobiste, za to te dwie osoby za trolling - już tak? Czy to ma w ogóle jakąś wagę, jakiś sens? Nie rozumiem, dlaczego jedni zostają ukarani, a drugim uchodzi na sucho. To nie jest żaden Folwark zwierzęcy.
|
|
23:56 -!- mode/##nonsensopedia [+b *!*Szprot*@*] by Red_Fedora |
|
Podsumowując, domagam się zdjęcia +q i wszelkich banów z kanału (nie tylko dla mnie, ale również dla Szprota i Tsuruny), zdegradowania Nnvista za ataki osobiste, oraz zawieszenia Zenka w prawach administratora za liczne nadużycia uprawnień. Domagam się po prostu równego traktowania. Pragnę również przypomnieć wpis w mojej dyskusji, gdzie zostałam zawieszona na okres trzech miesięcy za nadużycia uprawnień opa. To forum zapewne zostanie usunięte, a ja dostanę bana za rzekomy trolling. Uważam jednak, że każdy powinien mieć prawo do swobodnego wypowiadania się, a blokowanie tego (przynajmniej według mnie) bez nawet najmniejszego powodu jest niezbyt pożądane. To tylko kilka brudów z ostatnich dni, lecz kto wie, ile znalazłoby się jeszcze, gdyby tak przyjrzano się bliżej i wzięto pod uwagę dłuższy okres czasu. 31.0.71.108 (dyskusja) 23:53, paź 3, 2016 (UTC)
Więc tak:
- Co do bana dla Szprota i Tsuruny – rzeczywiście lepszym wyjściem w tym przypadku byłoby /ignore zamiast bana, jednak na chwilę obecną nie ma (chyba) zasad zakazujących opom banować bez powodu. W związku z tym, nic się chyba nie da zrobić, pomimo tego, że wg. mnie należałoby się za to upomnienie w postaci -O na jeden dzień. No chyba, że jest jakiś powód, którego nie znalazłem w logach. Polskacafe 15:25, paź 4, 2016 (UTC)
- Polecam lekturę drugiej zasady w regulaminie IRC-a, jak również zasady, że op ma obowiązek podać powód kicka/bana. Eksekk | dyskusja 15:39, paź 4, 2016 (UTC)
- rozpowszechnianie treści niepożądanych (pornograficznych, nawołujących do nienawiści, szokujących, obscenicznych, promujących zachowania naganne społecznie, reklamujących inne serwisy bądź strony internetowe itp.),
- Polecam lekturę drugiej zasady w regulaminie IRC-a, jak również zasady, że op ma obowiązek podać powód kicka/bana. Eksekk | dyskusja 15:39, paź 4, 2016 (UTC)
- Co do kicków i banów dla Runouw, (mogłabyś się zalogować, tak przy okazji, a nie spod ip piszesz) z tego, co widzę, większość osób nie przepada za Twoją obecnością na kanale, a op ma obowiązek dbać o dobro większości. Poza tym, ponownie: nie ma prawa zakazującego opowi kickać/banować. Polskacafe 15:25, paź 4, 2016 (UTC)
- Polecam lekturę drugiej zasady w regulaminie IRC-a, jak również zasady, że op ma obowiązek podać powód kicka/bana. W tym porum nie chodzi tylko o Runouw, ale też o Tsurunę i Szprota. Eksekk | dyskusja 15:39, paź 4, 2016 (UTC)
- Co do Nnvista, gdyby na siłę szukać obraz i tak dalej, można by się przyczepić do Twojego:
16:32 < NorwegianChurch_> hej, zwierzaczki
Tyle. Polskacafe 15:25, paź 4, 2016 (UTC)si
- Ale to porum nie dotyczy zachowania Runouw, tylko opów. Naprawdę uważasz, że „ty ku*wo szmato je*ana” nie jest obrazą? To co według Ciebie jest? Eksekk | dyskusja 15:39, paź 4, 2016 (UTC)
- Exactly, a poza tym, jeśli zwierzaczki (co według mnie jest miłe, a nie jest obrazą) porównujesz do wyzywania od ku
w i szmat, to pozdro. Nie wiem też, od kiedy za samą obecność jest ban. Ktoś nie chce czytać tego, co piszę, niech wpisze /ignore, ale dopóki nie łamię zasad, to kicki są nadużyciem. Operator może nie podać powodu, jednak zawsze jakiś jest. Powtarzam, op to nie zabawka. Maanvaiva (dyskusja) 17:45, paź 04, 2016 (CEST)
- Gdyby Szprot dostawał bany za wszelkie obrazy, zapewne miałby już setki banów. Przykład. Polskacafe 16:06, paź 4, 2016 (UTC)
- PS Za omijanie +q, nie za obecność. Polskacafe 16:08, paź 4, 2016 (UTC)
- Ale nic nikomu by się nie stało, jakby Nnvist dostał upomnienie. Eksekk | dyskusja 16:14, paź 4, 2016 (UTC)
- Jest różnica między upomnieniem, a zdegradowaniem. Polskacafe 16:19, paź 4, 2016 (UTC)
- Czyli przyznajesz, że takie zachowanie powinno cechować moderatora treści? Eksekk | dyskusja 16:21, paź 4, 2016 (UTC)
- Nie, ale powinien być za to karany tak samo, jak zwykły user – upomnieniem lub ew. kickiem, jednak na pewno nie zdegradowaniem. Skoro na IRCu nie ma opa, to nie powinno się go degradować na Nonsie. Poza tym, przeprosił. Polskacafe 16:26, paź 4, 2016 (UTC)
- Czyli przyznajesz, że takie zachowanie powinno cechować moderatora treści? Eksekk | dyskusja 16:21, paź 4, 2016 (UTC)
- Jest różnica między upomnieniem, a zdegradowaniem. Polskacafe 16:19, paź 4, 2016 (UTC)
- Ale nic nikomu by się nie stało, jakby Nnvist dostał upomnienie. Eksekk | dyskusja 16:14, paź 4, 2016 (UTC)
- Exactly, a poza tym, jeśli zwierzaczki (co według mnie jest miłe, a nie jest obrazą) porównujesz do wyzywania od ku
- Ale to porum nie dotyczy zachowania Runouw, tylko opów. Naprawdę uważasz, że „ty ku*wo szmato je*ana” nie jest obrazą? To co według Ciebie jest? Eksekk | dyskusja 15:39, paź 4, 2016 (UTC)
I jeszcze jedno: Zawsze myślałam, że biurokrata, administrator, czy moderator treści są osobami, które powinny pilnować ogólnego porządku, a także same powinny być wzorcowe.. Zabawne, że pisze to osoba, która… sama robiła dokładnie na odwrót. Polskacafe 16:19, paź 4, 2016 (UTC)
- Potrafisz czytać ze zrozumieniem? Runouw poniosła już za to karę. Eksekk | dyskusja 16:21, paź 4, 2016 (UTC)
Podsumowując: szkoda kurwa gadać, szkoda strzępić ryja. Co chciałem, powiedziałem. Tyle. Polskacafe 16:55, paź 4, 2016 (UTC)
Nie widzę powodu, żeby traktować autorkę oraz treść tego porum poważnie. Skoro jednak to miejsce jest wyznaczone do dyskutowania, to postaram się merytorycznie (chociaż zupełnie nie wiem po co, bo wszystko to zasługuje jedynie na wywalenie w niepamięć) wypowiedzieć.
Autorka z jedynie sobie znanych przyczyn szuka tematu do afery. Przez ostatnie dwa dni moje query było pod ciągłym ostrzałem – nie można inaczej nazwać monologu polegającego na ciągłym oskarżaniu, a wobec próby wytłumaczenia się odpowiadania tylko winny się tłumaczy. Dwa takie logi znalazły się na kanale, z czego pierwszy – mimo zapewnień o jego sensacyjnej zawartości mającej zniszczyć moją osobę na tym portalu – spowodował jedynie wyjście paru osób celem nieobserwowania burzy, która nie wybuchła, a drugi został zupełnie zignorowany (jeśli nie liczyć Szklarzowego co to właściwie kurwa jest). Oto pierwszy, oto drugi. Czytając to łatwo zaobserwować, że „rozmowy” były prowokacjami. Podobnie też zacytowane tutaj przez Runouw linijki są wyrwane z kontekstu. Skoro jednak ze mną nie wyszło, to próbujemy uwikłać kogoś innego. Dlatego moim zdaniem ten temat na forum na komentarz nie zasługuje.
- Nie chodzi mi o uwikłanie kogokolwiek czy robienie afer, tylko o wyjaśnienie paru spraw. Właśnie po to forum zostało założone. A jeśli wg Ciebie nie zasługuje na komentarz, to zupełnie nie rozumiem, dlaczego się w nim wypowiadasz. Ale tak, możecie to wywalić. Maanvaiva (dyskusja) 19:27, paź 04, 2016 (CEST)
Jesteśmy w internecie, a relacje panujące na kanale można śmiało określić jako koleżeńskie. Niczym dziwnym w koleżeństwie nie jest wulgarne odnoszenie się do siebie (oczywiście z pewnym umiarem). Nie widzę jednak, żeby Tsurunie wołacz kurwo szmato jebana (co nie jest równe porównaniem do prostytutki!) specjalnie przeszkadzał:
23:17 < Nnvist> Tsuruna: ty ku*wo szmato je*ana
23:18 < Nnvist> Hej Szprot
23:18 < Tsuruna> Nnvist: co?
23:18 < Tsuruna> Nnvist: co się stało?
23:18 < Szprot> muszę odetchnąć po tym co widziałem
23:18 < Szprot> i to z twojej winy
23:18 < Tsuruna> tyle miłości
23:18 < Tsuruna> gwiazdki miłości
23:18 < Nnvist> Tsuruna: skonczyłabyś z tym gejostwem, ku*wa
23:18 < Tsuruna> nie, czemu
23:18 < Nnvist> Szprot: obejrzałeś?
23:19 < Szprot> a ić
23:19 * Nnvist dzwoni w takim razie po księdza
23:19 * Zel pociesza Nnvist'a
23:19 < Tsuruna> Nnvist: która minuta?
23:19 < Szprot> 69
23:19 < Nnvist> Tsuruna: a jest to animu czy ujęcia z mangi?
23:20 < Nnvist> Bo przeskoczyłem ujęcia mangi
23:20 < Tsuruna> Nnvist: anime
23:20 < Tsuruna> Nnvist: no oglądaj dalej
Więc nie ma po co się wcielać w rolę strażnika teksasu. Po prostu nie ma po co. Aczkolwiek standardy kultury mogłyby być wyższe. No ale nie jesteśmy u dyrektora na spotkaniu. Przypominam także, że w złości nasz język ma prawo się zdeformalizować i każdemu się na pewno zdarzyło użyć wołacza w połączeniu z rzeczownikiem/przymiotnikiem określającym najstarszy zawód świata.
- To, że osobie atakowanej to nie przeszkadza, nie znaczy, że atak nie jest atakiem. A to, że nie jesteśmy u dyrektora na spotkaniu, nie znaczy, że można używać słownictwa jak z rynsztoku. Maanvaiva (dyskusja) 19:27, paź 04, 2016 (CEST)
Co do banów – trolling i inne denerwujące rzeczy na kicka lub bana zasługują. Operator pełni funkcję wychowawczą w chwili, w której miarka się przebiera. I operatorom zostawmy dbanie o porządek.
- U, to chyba mamy inną definicję trollingu, bo jakoś nie uważam, żeby wejście na kanał właśnie nim było. Maanvaiva (dyskusja) 19:27, paź 04, 2016 (CEST)
A, proszę się nie dziwić, że osoby, których jedyną aktywnością na kanale jest nakręcanie konfliktów, są niemile widziane. Serscull 16:45, paź 4, 2016 (UTC)
